Бред какой-то. У пропан-бутановой смеси не температура замерзания, а температура кипения. У бутана -0,5 град, а у пропана -43 град. И составом смеси регулируется. Летом 40% пропана, 60% бутана, зимой наоборот пропана 60% таким образом температуру кипения уравнивают с температурой среды. Пропан дороже чем бутан поэтому и добавляют более дешёвый бутан. Если чистый пропан то он и при -40 град будет испаряться. Был период в 90-е когда зимой газ заливали с большим количеством бутана, так он по утрам не шёл в трубы А насчёт распределительной системы - у нас 720 квартир а это 30 000 жилых квадратных метров уже имеют газораспределительную систему от 4 газгольдеров.
Да и больше мечты,вот кто то вложиться в это дело,каждому хозяину дома денег дадут на переоборудование.Только всегда одна опасность,на сколько повышаться будет цена на газ,мы знаем какие аппетиты у тех кто продаёт газ .
Здравое мнение! Приблизительно к научно- производственному! Одобряю и наконец то подключюсь к этому АБСУРДУ про газификаии!? Мне пришлось стоять с начала периода газификации Чит. области с1970 года .и возглавлять и газифицировать ее на протяжении 30 лет! Было газифицировано 320 тысяч квартир и обьектов1111111 Прошло много лет!? А что осталось? Благодаря КОМУ,ЧЕМУ? Терпел долго? Хочу подключиться к этой безбашенной пропагандизации про ГАЗИФИКАЦИЮ! Тошно мне! А ЧЕ! Творят и расписывают!
Один килограмм пропана даёт около 13 киловатт*часов при 100% кпд, Это 1.8 литра газа по цене не менее 40 рублей за литр. Получается 5.54 руб за киловатт-час. Электричество дешевле. И н и кто ни кого не заставит топиться пропаном. Остальщ бред., обман и маркетинг.
Извините за опечатку, правильно "остальное" Дополню, что единственный выход это СПГ с субсидированием установки обрудования. Пример это Американский СПГ в Европе, который выдавливает даже трубопроводный газ. Да и Россия продаёт енго немало в Азию, но не внутри страны.
А мне кажется сама идея весьма мутной. Я не могу понять зачем кто-то будет "дарить" от 400 тысяч на газификацию отдельного частного дома? Если на эту тему появится повышенный интерес, то начнут подниматься и цены на эту газификацию. Не исключено, что "подарки" будут расхищаться (деньги не маленькие - соблазн ещё больше). 400 тысяч (минимум) - это только газгольдер, работа по прокладке коммуникаций. А составить проект, купить котёл и заправить газгольдер - это отдельные деньги. И их придётся платить из собственного кармана. У всех ли они есть? Цены на газ выросли. Каким образом они понизятся, если у нас цены на дрова понизить не могут? Более того, газгольдер будет только отапливать дом. А воду как греть? А на чём пищу готовить? Читаоблгаз, например, сегодня предлагает автономную газификацию в комплексе. А ради одного отопления - какой смысл закапывать бочки? Если смысл лишь в том, чтобы уменьшить выбросы в атмосферу, то идея хорошая, но малоэффективная. Ну кто станет топиться газом за 18 тысяч, если можно топиться углём за 12 тысяч? Людям ведь главное недорого обогреть дом зимой, а о выбросах никто и думать не станет, особенно, глядя на трубу ТЭЦ. Смысл такая газификация будет иметь только в комплексе. А это совсем другие деньги. И никаких инвесторов не хватит, чтобы реализовать это даже в ближайшие лет 10.
"Цены на газ выросли" -что за бред то?? Цены устанавливают! Какую установят такая и будет! Газовое отопление -это комфорт и качество жизни! Не надо дров и тд. Осеньбю котел -оборудование включают веснгй -выключают. Все . Не надо ни топливо занготавливать подкладывать ни золу вывозить. Однако здесь электорат рассуждает по -друн=гому- "Мы лучше будем жрать кактус!". Непонятно- то ли "казачки засланные" пишут на заданную тему то ли дебилизм до такой степени массовый стал.Видимо массовое помутнение сознания уже из за смога наступило.
"Цены на газ выросли" -что за бред то?? Цены устанавливают! Какую установят такая и будет! Газовое отопление -это комфорт и качество жизни! Не надо дров и тд. Осеньбю котел -оборудование включают веснгй -выключают. Все . Не надо ни топливо занготавливать подкладывать ни золу вывозить. Однако здесь электорат рассуждает по -друн=гому- "Мы лучше будем жрать кактус!". Непонятно- то ли "казачки засланные" пишут на заданную тему то ли дебилизм до такой степени массовый стал.Видимо массовое помутнение сознания уже из за смога наступило.
Это не бред. Цена вырастет и в этом году - летом. И в прошлом и позапрошлом году именно летом индексировались цены. Цены во всех регионах свои. Вы статью читали? Там всё расписано. Комфорт - да. Но деньги на эту роскошь есть не у всех. А в чудеса с "подарками" на 400 тысяч, лично я не верю.
Это не бред. Цена вырастет и в этом году - летом. И в прошлом и позапрошлом году именно летом индексировались цены. Цены во всех регионах свои. Вы статью читали? Там всё расписано. Комфорт - да. Но деньги на эту роскошь есть не у всех. А в чудеса с "подарками" на 400 тысяч, лично я не верю.
Че за - 400 тыс ? это - о чем ? Неужто непонятно -что ограничения вводятся искусственно!
Почему тема газификации подменяется темой тарифов? Это же разные вещи. тарифы устанавливаются искусствено. Если нужно представить так, что газ дороже -разумеется , так и будет. Отапливать город дровами- что за бред? Вперед в прошлое, что ли?? И эа бредятина обсуждается на полном серьезе. Или -"казачки засланные"? Вся Европа отапливается газом, у нас же венцом передовых технологи й- обяъвляются топливные брикеты-пеллеты!
Вы тэц не переделаете на газ. Это нереально. Я пишу всего лишь о том, что частные дома отапливающие дровами вреда не несут. И зола это удобрение и лучше пока еще не придумали. Электричеством можно отапливаттся, но в нашем случае это тоже нереально. Не нужно из людей, что живут в своих домах делать виновников. Частный дом с дровами несет меньше загрязнения, чем уголь потраченный на отопление вашей квартиры. Тут опять же разделение и натравливание людей происходит (квартиры-дома) , но не решение проблемы. Жаль, что люди не видят, как их нагло разделяют и натравливают.
Вы тэц не переделаете на газ. Это нереально. Я пишу всего лишь о том, что частные дома отапливающие дровами вреда не несут. И зола это удобрение и лучше пока еще не придумали. Электричеством можно отапливаттся, но в нашем случае это тоже нереально. Не нужно из людей, что живут в своих домах делать виновников. Частный дом с дровами несет меньше загрязнения, чем уголь потраченный на отопление вашей квартиры. Тут опять же разделение и натравливание людей происходит (квартиры-дома) , но не решение проблемы. Жаль, что люди не видят, как их нагло разделяют и натравливают.
Переделать ТЭЦ на газ несложно, вот обратно нам уголь будет практически невозможно. Но дело не в этом, а в том что из-за текущей цены газа стоимость тепла вырастет вдвое. Если кто-то кивнет на западную часть России, мол там плата за тепло ниже, предлагаю вспомнить уроки географии про климат, из-за которого потребление тепла ниже в несколько раз.
Вы тэц не переделаете на газ. Это нереально. Я пишу всего лишь о том, что частные дома отапливающие дровами вреда не несут. И зола это удобрение и лучше пока еще не придумали. Электричеством можно отапливаттся, но в нашем случае это тоже нереально. Не нужно из людей, что живут в своих домах делать виновников. Частный дом с дровами несет меньше загрязнения, чем уголь потраченный на отопление вашей квартиры. Тут опять же разделение и натравливание людей происходит (квартиры-дома) , но не решение проблемы. Жаль, что люди не видят, как их нагло разделяют и натравливают.
"Частный дом с дровами несет меньше загрязнения, чем уголь потраченный на отопление вашей квартиры" -разумеется! Н о только счас дома стали несколько другие, не 50 , а 250 кв м. И котлы под стать, чтобы угдя засыпать на весь день. И весь пластиковый мусор туда же, чего заморачиваться! Нынешний смог -это большая постоянно горящая помойка! Точнее, не постоянно, а в основном, в ночное время, Видимо, из за дневного ультрафиолета ядовитые газы частично разрушаются, к тому же днем есть небольшой ветер. Это не запах дыма от дров и угля, это запах горелой помойки . И никакой переход ни на дрова, ни на пеллеты -не решение . Дров не напасешься, с одной стороны, и пока есть топка, в которой хоть что сгорит- так и будуут жечь пластик. Админстрация здесь противится не будет, так как меньше проблем с утилизацией мусора
Дрова самый экологичный вид топлива, при сжигании они не наносят вред окружающей среде. Если только в новом совершенно непонятном мире "черное не стало белым". Если же этого ресурса не хватает на всю Читу, зачем его увозить в китай и ломать голову, как газифицировать дома, которым под сотню лет? У нас были черновские копи, много топились углем, рудник, черновские и т д, и скажите почему же в те года Чита не задыхалась? Тогда не было конечно ни ТЭЦ, ни тц, ни столько транспорта. 13000 домов отравили Читу дровами? Даже если взять, что пусть 6000 топится углем. Мне страшно жить в этом мире, меня учили с точностью до наоборот его понимать. Каждый день новость все страшнее и глупее не поддающая вообще пониманию, так же как в тц можно без кода, но только в аптеку..
Балбес ты Шарик. Поинтересуйся у рентгенологов, объяснят какие изменения в легких у деревенских, с дровяными печками. С углем еще хуже.
Если бы были такие изменения от дровяных печей, нас бы как поколения этого века давно не существовало. Из покон веков, деревенские были крепче и долгожителями. Вы путаете с каминами? Да, кстати, нельзя шашлыки есть - умрёте - дым, уголь, дрова понимаешь ли.По поводу что печи - самые-самые по загрязнению атмосферы - хотелось бы уточнить: по сравнению с чем? ТЭЦ? АЭС? Вулканом? Горящей тайгой у нас или в Канаде? Песчаной бурей в Сахаре? Очевидно, что одна печь - плевок в вечность.
Если бы были такие изменения от дровяных печей, нас бы как поколения этого века давно не существовало. Из покон веков, деревенские были крепче и долгожителями. Вы путаете с каминами? Да, кстати, нельзя шашлыки есть - умрёте - дым, уголь, дрова понимаешь ли.По поводу что печи - самые-самые по загрязнению атмосферы - хотелось бы уточнить: по сравнению с чем? ТЭЦ? АЭС? Вулканом? Горящей тайгой у нас или в Канаде? Песчаной бурей в Сахаре? Очевидно, что одна печь - плевок в вечность.
Почитал Комментарии и вот что я думаю, что конечно ТЭЦ сжигают много вагонов угля, Но высота трубы рассчитана так, что бы дым в более верхних слоях атмосферы сдувался и рассеивался далеко за городом и в уже не в таких концентрациях какие мы видим в городе. Посмотрите район Каштака , Смоленки и пр. Наибольшая задымлённость во время когда из труб домов идёт дым и посмотрите на трубы ТЭЦ на какой высоте заканчивается видимое задымление. Мне кажется тут всё просто. А котлов на угле не 20% - значительно больше. Новые дома практически все на угле, плюс много домов старой постройки тоже перешли на отопление углём. И по поводу , что говорит товарищ Корнев, то что ЗабАвтономгаз создаёт сети для газоснабжения, которые могут быть интересны ГАЗПРОМУ - ТАК ЭТО НЕ СЕТИ, потому что это примерно один дом на газе со своим газгольдером примерно на десять улиц. Сеть на сжиженном газе, я понимаю выглядит примерно так, когда одна котельная работающая на газе обслуживает весь посёлок. Вот это была бы подготовка к газификации магистральным газом, а выдача каждому индивидуально по 400 тысяч рублей - закончится всего лишь обогащением фирм занимающихся перепродажей газгольдеров и котлов. Таким образом Деньгин, как он же говорит куда то потрачены, а трубы мы так и не увидим.
Нормально газ , только цену сделайте адекватную не 60 рублей за тонну , а хотя бы тысяч 30.000, покупают барыги за 18.000 а продают за 68-60 тысяч за тонну
Корнее сто пудов двигает чью то тему. Слушал я его на канале чита ру. Он мне показался просто ненужным чиновником, которого выгнали под зад. А сейчас ходит какие то темы пытается замутить бредовые
Тему, может и двигает. Но, суть не в этом. Главное, читать между строк - газа не будет. Никто проблему решать не будет - ответственные чиновники не хотят (не умеют, лень разбираться, вникать, страшно ввязываться - главное, досидеть до пенсии или на повышение). Ничего, к лету про проблему забудут и чиновники и народ и так по кругу.
И как интересно к теме смога стала подтягиваться ТЭЦ-1, те ГРЭС. Да, разумеется, от нее есть загрязнение, но при чем здесь смог? Видимо, у людей котроткая память или с луны, как говориттся, свалились? Ведь такого смога раньше никогда не было,. Да, от грузовков на ул Чкалова, Бабушкина в декабре дышать было невозможно, нов выходные дни, 2-3 новогодних дня- воздух в Чите был чистый. ГРЭС же работала круглосуточно, смога при этом не было. Такое впечатление складывается -как то уменьшать долю отопления от теплоценьтрали, а увеличивать колическтво кочегарок, и при этом рассуждать о "комфортной городской среде" . Какойто массовый дебилизм.
Происходит подмена понятий -прикладывают некие расчеты, чего то счем то сравнивают и на основе этого делают некие выводы, Разумеется в основе ситуации лежат ИСКУСТВЕННО УСТАНОВЛЕННЫЕ ТАРИФЫ. Разумеется, чего устанвоили-тот результат и получили. А еще подъмена поянитя в причинах смога-искуственно подтягивается тема ТЭЦ-ГРЭС, но ситуациия со смогом стала невозможной в последние неск лет, особенно в этом году. Уже перстали приводить данные по преввышению ПДК-ппосто , ыидимо шкал диапазона не хвватает. ТЭЦ-ГРЭС существуют десятилетияя, частного сектора в городе всегда хватало, но сейчас в кочегарках своих жгут мусорп, чего раньше не было -и мусора такого не было и в печах его не жгли , так акак печь забьется сажей.. Ну, и пожалуй, такой хамской власти в городе еще тоже не было, наверное, никогда. Так бессовестно нести бред -заменим троллейбусы , чтобы смога не было-и -- все сходит . Все таки, ситуация отягощена массовым дебилизмом, иного объяснения нет.
Стоимость одного киловатт/час при отоплении электричеством 4 рубля, для ИП и организаций 6 рублей, при отоплении дизельным топливом 6 рублей, при отоплении газом (пропаном) 4 рубля. При этом стоимость газгольдера и его установка обходится около 500 тысяч. Отопление углем - 80 копеек за киловатт/час
Сколько там домов 23 тысячи? вот с ними нужно бороться всеми вилами власного аппарата! штрафы штурм бригады ломающие котлы и печи повышение цен на уголь дрова в 10 а то и двадцать раз! ежегодное затопление участков рекой читинкой ведь не зря же говорят "меньше народу больше кислороду"!
Даже если взять расчёт и обратиться к физике и химии, то дрова смог не создают, а те, что топятся углем пусть 20% никак не могут так отравить весь город. Ну вы просто подумайте, люди. Сколько у нас деревень, вы наверняка были хоть в одной из них, разве там есть смог? Да там чистейший воздух. В статье скользко обошли тему ТЭЦ, что максимум 25 %загрязнения, ничего себе! Дым виден на всю Читу, больше 20 составов угля в сутки сжигается, а 13000 домов 60 %нанесли вред, да 20 составов угля им бы хватило всем на 3 зимы. И еще раз пишу, что печи у нас топят большинство дровами!
Даже если взять расчёт и обратиться к физике и химии, то дрова смог не создают, а те, что топятся углем пусть 20% никак не могут так отравить весь город. Ну вы просто подумайте, люди. Сколько у нас деревень, вы наверняка были хоть в одной из них, разве там есть смог? Да там чистейший воздух. В статье скользко обошли тему ТЭЦ, что максимум 25 %загрязнения, ничего себе! Дым виден на всю Читу, больше 20 составов угля в сутки сжигается, а 13000 домов 60 %нанесли вред, да 20 составов угля им бы хватило всем на 3 зимы. И еще раз пишу, что печи у нас топят большинство дровами!
Печи,сейчас многие котлы ставят а там только уголь,больше проблем от таких котлов и кочегарок,их много и вот там могут и пластик сжигать,какой дурак в обыкновенной печи пластик сжигать будет.
Меньше народу,предлагаю начать с вас,инициатива бьёт инициатора,нет вас в городе и воздух чище.Посмотри сколько кочегарок в районе баз на острове,их попробуй закрой.
Если бы хотели, поставили бы башни Тэслы, но это не выгодно олигархам которые прихватизировали тэц, гэс итд. Государству которое потеряет налоги. Вот интересно если ее сделать на город то как быстро придумают законы против бесплатного электричества.
Тоже самое могу написать о вас, почему я трачу деньги на экологический вид топлива Дрова, денег больше, чем тот, кто живет в квартире, которую отапливают Углем, тэц! Моя зола в огороде урожай приносит, а ваша с тэц куда сыпется??! Поднять вам тарифы в 10раз, за то что экологию нарушаете, пока вам газ не проведут. Почему меньшинство должно страдать от большинства? А теперь набьем друг другу морды и дальше продолжим дышать смогом. Потому как, кроме споров между собой, больше нам ничего не сделают. И еще всем кто имеет авто на бензине и дизеле, отобрать, че эт я страдать от ваших газов должна!
Сейчас-16°C
облачно, без осадков
ощущается как -20
1 м/c,
сев.
703мм 85%Газификация Читы: дорогая утопия или реальный способ уйти от смога
Дополню, что единственный выход это СПГ с субсидированием установки обрудования. Пример это Американский СПГ в Европе, который выдавливает даже трубопроводный газ. Да и Россия продаёт енго немало в Азию, но не внутри страны.
Очевидно, что одна печь - плевок в вечность.
Очевидно, что одна печь - плевок в вечность.
Наибольшая задымлённость во время когда из труб домов идёт дым и посмотрите на трубы ТЭЦ на какой высоте заканчивается видимое задымление. Мне кажется тут всё просто. А котлов на угле не 20% - значительно больше. Новые дома практически все на угле, плюс много домов старой постройки тоже перешли на отопление углём. И по поводу , что говорит товарищ Корнев, то что ЗабАвтономгаз создаёт сети для газоснабжения, которые могут быть интересны ГАЗПРОМУ - ТАК ЭТО НЕ СЕТИ, потому что это примерно один дом на газе со своим газгольдером примерно на десять улиц. Сеть на сжиженном газе, я понимаю выглядит примерно так, когда одна котельная работающая на газе обслуживает весь посёлок. Вот это была бы подготовка к газификации магистральным газом, а выдача каждому индивидуально по 400 тысяч рублей - закончится всего лишь обогащением фирм занимающихся перепродажей газгольдеров и котлов. Таким образом Деньгин, как он же говорит куда то потрачены, а трубы мы так и не увидим.
Слушал я его на канале чита ру.
Он мне показался просто ненужным чиновником, которого выгнали под зад.
А сейчас ходит какие то темы пытается замутить бредовые