перейти к публикации
335 комментариев к публикации

Отец Сергий: «Люди думают, что декабристы чуть ли не святые!»

4 февраля 2011, 10:58
Гость
4 февраля 2011, 12:00
Мне кажется наши церковники, превратив веру в Бога в средство наживы, забыли главное: церкви строили верующие на свои средства и ни в какую собственность кому-либо не передавали, всегда все расходы по содержанию соборов ложились на плечи общины. Служители церкви были приглашёнными для ведения церковных служб, а не владельцами. Ещё раз повторяю -приглашёнными, и их содержание было заботой общины. Если жители города, считают, что церковь декабристов должна сохранить статус музея, то так и должно быть. Ведь есть уже огромный собор возле вокзала, построенный на средства города и его жителей, а служители церкви считают его своей собственностью и ставят условия, что надо строить рядом, а что нет. Уважаемые батюшки занимайтесь тем, чем и должны - душами ваших прихожан, не лезьте в мирские дела. Жители города, кстати на чьи средства вы и живёте (и не плохо), сами разберутся какие соборы им и в каком виде нужны, чтобы не забыть какого они роду -племени.
Гость
5 сентября 2013, 17:04
Точно. И если мне не изменяет память, то Церковь декабристов была восстановлена не РПЦ, а теперь они хотят её хапнуть. Когда РПЦ предлагали её восстановить, то они отказались.ВИКИПЕДИЯ - "Здание Градочитинской Михайло-Архангельской церкви в заброшенном виде было передано краеведческому музею в 1971 году для открытия филиала"
Гость
5 сентября 2013, 17:07
Нашел сравнение для декабристов - политические преступники.. Конечно, так легче, чем понять, что это была первая искра в освобождении людей например от 14-16 часового ежедневного труда. Конечно, церковь при любой власти всегда хорошо жила, "жаль" не повезло ей с Советской))))
Гость
5 сентября 2013, 17:08
Короче если вздумают передать Церковь декабристов РПЦ, то будем опять писать петицию. Практика уже есть
Гость
4 февраля 2011, 11:29
РПЦ- главные безбожники, ненавижу.... строют из себя святош, церкви прямо-таки необходимо возвращать, столько верующих в ныне действующих церквушках не умещаются....бог, если он кому-то так нужен, то в сердце, а не в хоромах....сначала о материальных вещах надо думать (дет сады, автовокзал). раньше при моностырях госпитали были, бедным помогали, а сейчас???? землю хапают пока закон дает такую возможность, мерзость!
Гость
4 февраля 2011, 11:31
Отдайте тогда церковь на 9 января католикам, так будет справедливо- история!
Гость
4 февраля 2011, 11:34
а как насчёт безакцизной торговле водкой и сигаретами в 90-е годы? и кто после этого спаивает русский народ? как всегда сионисты?????церковь превращается в ЗАО, истинных духовных лидеров очень мало. кризис веры, то что народ ходит в храм, ещё не значит что он верующий, ибо судить нас будут не по посещаемости и количеству храмов, а по делам нашим.Молиться можно и в чистом поле.
Гость
5 сентября 2013, 16:58
Эт точно! РПЦ торгует не только алкоголем и они были сильно возмущены, когда были вынуждены платить акцизы. Как Сергий сказал:''Это прилагаемое..'' Не хилое такое прилагаемое сотни миллионов долларов оборотов на водочке одной. Конечно народ поменялся, РПЦ руки приложила, спаивает народ.
Гость
4 февраля 2011, 11:19
"Где же справедливость в этом вопросе, когда храм бывший в собственности русской православной церкви отобран, переименован, и до сих пор используется по нецелевому назначению?"
Нет справедливости! Не справедливо! Отдайте католикам храм на "9-го Января", это тоже справедливо! У них был храм в собственности, его отобрали, переименовали и до сих пор используют!
о. Сергий слышал про двойные стандарты?
Гость
4 февраля 2011, 11:24
Церковь декабристов нужно оставить в покое!Там нельзя проводить молебны, но ведь это все понимают.Если заберете,то как вы собираетесь использовать это здание?
Гость
4 февраля 2011, 11:35
А что это за формулировка - "церковь декабристов"? Есть название - Михайло-Архангельский храм. Видимо, для читинцев декабристы и впрямь святые.
Гость
4 февраля 2011, 11:35
«- Мы знаем об этих пророчествах, дай Бог, чтобы это время не оказалось для нас близким. Сейчас мы видим, что наш мир стремится только к материальному, мы не стремимся быть красивыми душой людьми, мы стремимся быть богатыми материально людьми.»
Ох как верно подмечено.. и как самокритично то..
Гость
4 февраля 2011, 11:38
Сергий, зачем призывать "порассуждать о серьёзности и справедливости данного спора" и так далее? Ведь на все воля божья. Разве нет?
Слезы наворачиваются от возникающей во время чтения злости на то, с каким бесстыдством Вы говорите, Сергий. Называть "своим" церковь может только то, что сама построила, без чьей-либо помощи. Не видел ни одного такого здания.
Гость
4 февраля 2011, 11:41
Я за то что музей должен отдать церкви то что ему не принадлежало.
Гость
4 февраля 2011, 11:44
Я в шоке... мракобесие.
Особенно порадовало поповское объяснение понедельничных порок.
Уберите свои руки от Музея!!!
Гость
4 февраля 2011, 11:48
Считаю, что большинство современных священнослужителей не являются истинно верующими, для них это просто разновидность бизнеса, поэтому так много притязаний на бывшие храмы, авось в будущем собственность и сгодится.кстати что-то в обычные дни в наших храмах не заметно скопления верующих, а часовни вообще закрыты, зачем нужен еще один храм - бизнес
Гость
4 февраля 2011, 11:54
декабристы, конечно, не святые, но сделали несоизмеримо больше для развития нашего края, чем все церковники вместе взятые
4 февраля 2011, 11:53
Юрий Долгоногий
Храм был построен в 1851 году, и являлся в те далекие времена католическим костелом во имя святых Петра и Павла. В XX веке костел был закрыт, и его помещение некоторое время использовалось под мастерскую по изготовлению гипсовых статуэток и зеркал. Затем мастерская переехала, а пустующую площадь приспособили под клуб. В тяжелую годину Великой Отечественной войны отношение государства к вопросам религии значительно смягчилось, были вновь открыты многие церкви и монастыри. Так в 1944 году здание костела было передано православной общине.
Никто не отбирал
Гость
4 февраля 2011, 11:53
Приведу солва крупнейшего российского мыслителя А.Зиновьева ("Русская трагедия" - рекомендую к прочтению) - "...наивно рассматривать борьбу с религией просто как проявление беспричинной злобности, глупости и прочих отрицательных качеств деятелей революции. Причины для этого были, причем самые глубокие и серьезные с точки зрения хода истории. Это была не криминальная операция группы злодеев, а грандиозный исторический процесс. Указать на эти причины — не значит оправдать историю. История не нуждается ни в каком оправдании. Она проходит, игнорируя всякие морализаторские оценки ее событий и результатов...".
Еще одно любопытное сочинение - К.Каутский "Происхождение христианства"
http://scepsis.ru/library/id_1222.html
Ну и наконец просто любопытный документ о "святых" мощах
http://scepsis.ru/library/id_736.html
Гость
4 февраля 2011, 12:01
А всё-таки здорово, что священники стали говорить и делать по-настоящему, не прикидываясь добродушненькими, мудрыми, человеколюбивыми, обращающими внимание на мнение людей.
Церковники превращаются в чиновников, отношение к мнению общественности им до лампочки.
Гость
4 февраля 2011, 12:06
Если вспомнить историю, читинская синагога была построена на средства верущих... Лицемеры!
Верните синагогу иудеям!
Гость
4 февраля 2011, 12:05
Батюшка довольно некомпетентен:
"Вот давайте посмотрим на плоды католической церкви. На сегодняшний день в Европе узаконены однополые браки, и это с благословения той же самой католической церкви! Мы боремся за качество..."
Между тем католики КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ОДНОПОЛЫХ СОЮЗОВ. А вот у лютеран и англикан по этому поводу разброд, так что самые консервативные из них переходят к католикам.
Гость
4 февраля 2011, 12:05
...криминальные авторитеты получают из рук патриарха награды за благотворительность1
>Бывает, что мы судим людей по внешнему, а оказывается, что внутренний мир его гораздо лучше, чем внешние проявления.
Перевод с церковнорусского на русский: Для нас деньги не пахнут.
Гость
4 февраля 2011, 12:04
еще давайте введем оброк и десятину, что бы порадовать попиков
Гость
4 февраля 2011, 12:08
мне всё время нравится в рассуждениях чиновников от современной православной церкви рассуждения про проклятый 17-й год. вот, де, до 1917-го года страна была хорошая, жили хорошо, верили в бога все скопом. ничего, что было в основном стадо безграмотных нищих скотов - зато верили в бога, и правильно жили. попов за волосы не дёргали и в храмах не устраивали вечерних школ. милое дело. потом, значит, бесовская революция, и моментально расстреляли - кто сколько скажет - попов. тут вот нам говорят, что 130 тысяч. отличная цифра - даже страшно представить, в каком страшном сне нынешний собеседник Силы её взял. потом, значит. 70 лет бесовства, а потом в 90-е годы мы начали за эти 70 лет расплачиваться.
и как-то попы забывают рассказывать своим прихожанам, что сразу после революции проклятые безбожники-большевики научили всю страну читать и писать, потом построили индустриальную страну, потом запустили в космос ракеты, построили миллионы домов, обеспечили всех людей работой. они не вспоминают, что в советском союзе почему-то можно было спокойно ходить по улицам, все во что-то верили, все дети были заняты делом, у молодёжи был влксм и стройки. что там было лучшее в мире образование, медицина и так далее. но попам не давали как следует промывать мозги населениюж - поэтому всё, конечно, в полном тоталитарном ужасе варилось. ну и надо обратить внимание, насколько агрессивно всё это подобного вот рода церковники обходят стороной. до 17-го года - красота. в 90-е годы - мрак. а во всё виноваты коммунисты.
ненавижу.
Гость
4 февраля 2011, 12:10
Да декабристы были государственными преступниками при царе, и героями при Советской власти. Героями они и остались.
Гость
4 февраля 2011, 12:22
огроменные хоромы себе отгрохали на вокзале вместо стадиона труд, где справедливость?
Гость
4 февраля 2011, 12:28
Люди, наши священники ездят на автомобиле БМВ Х-5 Эта машина новая стоит дороже чем 200 Крузак. Где справедливость
Гость
4 февраля 2011, 12:32
Сила, спасибо тебе за статью!
Единственное, имхо, необходимое дополнение бы об отце Сергии. Кто такой, где служит и т.д.
4 февраля 2011, 12:32
2 mymail
Так в 1944 году здание костела было передано православной общине.
Никто не отбирал
Теперь перефразируем. Так, в 1985 году, здание бывшей Старо-Читинской Михайло-Архангельской церкви, было передано музею декабристов.
Никто не отбирал.
4 февраля 2011, 12:34
И вообще, не понятна суть дискуссии.
Об этом четко сказано здесь:
http://www.chita.ru/articles/27435/
Хотя смысла в переговорах и интернет-обсуждениях нет. В законе говорится: «Действие настоящего Федерального закона не распространяется на имущество религиозного назначения, которое относится к музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации...»
Гость
4 февраля 2011, 12:37
Батюшка вменяемый - его бы поставить настоятелем собора и благочинным.
Гость
4 февраля 2011, 12:42
А вы читали библию? Почитайте, там много станет понятно.. Как например то, что бог у ней не имеет никакого отношения.. все истолковали люди как могли в силу интеллекта, и как хотели.. Скажите мне ну зачем богу вся эта суматоха? Неужели он всемогущий будет думать о церквях иконах и прочем.. неужели он кому под силу создать землю будет злиться приговаривая «ай яй яй а вот Петя не ходит в церковь.. какой негодяй.., все мол запру его в ад негодного» Это все написано и привито людьми... для власти над другими людьми.. Бог тут не причем.. Бог это гармония, баланс энергии между всем существующим..
ИМХО.. если религия на самом деле показывает себя как благочестивая то тогда к ней можно относиться лояльно.. но когда она ведет себя так как это происходит сейчас... лишь бы все себе в закрома, и не важно уже ничего более.. то тут возникает презрение..
Гость
4 февраля 2011, 12:44
«Та жизнь, которая там, на западе, сейчас ведётся, ведь там практически человеческих отношений не осталось... Там только деньги, деньги, деньги…» - Не так давно была в католической Испании. Люди открытые, отзывчивые... Особо трепетное отношение к старикам и детям. Католические храмы (некоторые из них сохранились ещё с 11-12 веков) не в запустении, кстати, ходят туда испанцы семьями (судя по наличию детей браки у них отнюдь не «однополые»). И к представителям других религий относятся куда терпимее, чем наша РПЦ.
Гость
4 февраля 2011, 12:56
Вновь говорят о Церкви Декабристов:
не быть музею - зазвонят колокола...
Из прошлого с ухмылкой царский пристав
глядит на вольнолюбцев в кандалах.
Да, мы православная держава.
Но только в Боге черпали мы силу?
А как же наших предков слава -
совета мы у них не раз просили.
Читы старинной уголок,
бревенчатых домов очарование -
то жизни декабристов эпилог
и в вечной к ним любви признание.
Здесь растворяется душа
под звонкие аккорды половиц.
Вглядись в портреты не спеша -
мужей достойных и девиц...
Здесь все привыкло к тишине,
и душам декабристов здесь спокойно.
Мелькает прошлое в окне,
нам помогая жить достойно.
Музей ли? Церковь? Храм - не Божий,
храм памяти народной,
"пленительного счастья" храм.
И рвать такую нить с историей негоже -
своим в угоду или чужим богам!
Одумайтесь, потомки декабристов!
Тот уголок Читы, как ключ, целебен.
И если мы порушим тихую ту пристань,
не упокоит души никакой молебен...
Отцу Сергию - а те, кто служит сейчас в нашей церкви - святые? Святее декабристов?
И совсем уж занятно - и в современном гербе мы усматриваем "двоевластие" - церкви и государства? Это что за конституционные новости?
Гость
4 февраля 2011, 12:55
Батюшка,может для начала фасад Свято Приоброженского Храма в порядок привести!? А то,как кафедральный построили,так других церквей вроде и нет.И еще такой вопрос интерисует:а кто во всех этих возвращенных и восстанавливаемых Храмах поству будет окормлять.Я понимаю,что уже сечас РПЦ испытывает дифицит служителей.
Гость
4 февраля 2011, 12:58
Церковь - не Бог! Не думаю, что Богу так уж нужна Церковь Декабристов, как и все новые! Это нужно попам! Хватит хапать, лопнете ведь скоро! Прислушайтесь - рясы трещат по всем швам!
Гость
4 февраля 2011, 13:07
На колокольне главного храма Читы есть колокол с надписью "От семьи Васильковских". Братва чисто подгон Богу сделала
Гость
4 февраля 2011, 13:14
36 alex@ндра
стишки эти графоманские ты уже публиковала месяц назад - лучше они не стали от повторения.
Декабристы ходили в этот храм не на "девиц портреты" пялиться, а молиться, венчались они там.
И про "целебный уголок" смешно: вы давно там были среди этих убогих 5- и 2-этажек впритык к храму?
Гость
4 февраля 2011, 13:17
15 Житель города 04.02.11 12:00 " Ведь есть уже огромный собор возле вокзала, построенный на средства города и его жителей, а служители церкви считают его своей собственностью и ставят условия, что надо строить рядом, а что нет"
Более того, наши городские и краевые чиновники успели благополучно продать земельный участок под этот собор РПЦ. Без конкурсов, без аукционов. Все сделано втихую. А РПЦ ,видимо, им отпускает все грехи.
Гость
4 февраля 2011, 13:21
http://www.nkj.ru/archive/articles/7741/ Византийская империя была евроазиатской державой. В ней жили греки, армяне, турки, славяне и другие народы. Орел в ее гербе с головами, смотрящими на Запад и на Восток, символизировал в том числе и единство этих двух начал. Как нельзя более подходит это и для России, которая всегда была страной многонациональной, объединяющей под одним гербом народы и Европы и Азии. Державный орел России - не только символ ее государственности, но и символ тысячелетней истории, наших древних корней. Он - символ исторической преемственности культурных традиций - от погибшей великой империи, сумевшей сохранить для всего мира эллинскую и римскую культуры к молодой растущей России. Двуглавый орел - символ объединения и единства земель российских.
Ну и где здесь власть церковную усматриваем? Даже в столь дорогом для РПЦ царском прошлом?
Пусть объяснится отец Сергий - с каких это желанных для некоторых пор в государственном гербе России появился символ церковной власти!
Гость
4 февраля 2011, 13:23
26 андрей м 04.02.11 12:22
огроменные хоромы себе отгрохали на вокзале вместо стадиона труд, где справедливость?
и прикольная автопарковка есть и налог за неё платить не надо :)
Гость
4 февраля 2011, 13:26
Если коротко, полный кошмар. Явный образчик абсолютно контрастного черно-белого видения мира, причем без капли самокритики или хоть какого-либо осмысления исторических процессов. Слепая и неистовая вера в Бога, граничащая с безумием.
["ведь единственный стержень нашего учения основан на 10 заповедях Божьих. Если бы все так жили на земле, на земле был бы рай"]
Батюшка, судя по всему, не понимает, что 10 заповедей - это лишь МОДЕЛЬ нравственного поведения, и, как любая модель, основывается на системе упрощений. Сам факт, что люди нарушают заповеди, говорит лишь о том, что эта модель не является 100%-но адекватной реальности - то есть, они не находят в них ответ во всех 100% ситуаций, которые возникают в их жизни. Нормальный путь при этом - постепенная и осторожная эволюция модели, попытка расширения области ее применения в повседневной жизни людей. Но у нас в стране, по традиции, все наоборот: не модель подгоняется под реальность, а реальность под модель. Вот и впихиваем теперь, лопаясь от усердия, квадратные кубики в треугольные отверстия. Гордимся тем, что повторяем путь предков, но при этом забываем, что предков этот путь привел на огромные исторические грабли...
Гость
4 февраля 2011, 13:30
Вольнодумцы - да! преступники - сосланные лишенные чинов и званий, понесшие наказание и искупившие тем самым свою вину. В Забайкалье помнят декабристов за их вклад в развитие края. - реконструкция церкви Декабристов - фактически означает создание новодела.
Декабристы значит преступники, а князь Владимир - белый и пушистый. Бороться с властью нельзя а силой загонять в веру - нома. Если криминальный авторитет профинансирует строительство храма - он тоже белый и пушистый, ничего что денги кровью смазаны.Это тоже можно назвать индульгенцией.
До революции значит плодились и размножались и богато жили? Ну да у моей прабабушки 17 детей было - из них 12 умерли в младенчестве - видимо от хорошей жизни. она только крестить успевала - одного за другим а через недельку - другую отпевать.
Это интерьвью лишнее доказательство - церковь смотрит надев шоры, и слушает общество заткнув уши.
Чем больше смотрю новостей тем больше у меня сомнений - а в светском ли мы живем государстве?
Гость
4 февраля 2011, 13:33
Земляки, пора пересмотреть своё отношение к декабристам. Кто-нибудь читал их труды, изданные, например, в 1980-х годах в серии "Полярная здезда"? Это были прекрасные люди. С глубоким христианским мировоззрением.
Вот несколько цитат. Н.В.Басаргин: "Самое сильное, самое действительное орудие для улучшения народной нравственности, без сомнения, религия". М.А.Назимов - М.М.Нарышкину: "Поздравляю тебя с приобщением Святых Таинств; я тоже, благодаря Бога, сподобился их...Крест наш лёгок, когда мы ищем Бога и живём в Нём... Когда мы забываем Спасителеву праведную и милующую рук помощи, как тогда томительно жить!","Вверив себя Всевышнему, я спокоен духом. Утешение моё в возрастающем уповании и убеждении в спасительности судеб Божиих. Лучше здесь расплачиваться, чем там, где счётам конец".
Гость
4 февраля 2011, 13:32
Для простых людей богатство- грех и гордыня,а для себя родных это прилагаемое!Доколе нам будут навязывать как жить, каждый нормальный человек стремится улучшить свое существование даже в наше время когда те кто призывает нас жить честно, сами являются первыми ворами и прохиндеями,бог или любовь ко всему дожна быть в сердце.Посмотрите какие расценки в РПЦ на обряды и т.д.Это уже давно коммерсанты пользующиеся доверием добрых и наивных людей!
Гость
4 февраля 2011, 13:31
Оставьте памятник истории в покое! Это музей! История! а не церковь или храм!
о.Сергий, неужели вам зданий не хватает? или денег маловато?
Гость
4 февраля 2011, 13:31
о.сергий все расставмл на свои места - власть и богатство от бога, всем прочим терпи и молись, мерси за откровенность, опоздали уважаемый лет на 100, этот бонус нынче не прокатит, рпц приобрела бы больший авторитет в вопросе о музее декабристов солидарностью с желаниями большинства жителей города, а иначе получается то, что атеисты именуют мракобесием, стыдно уважаемый!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
4 февраля 2011, 13:39
Такой пласт взъерошили. На несколько докторских диссертаций тянет. Полемика вечная и бесконечная.
Гость
4 февраля 2011, 13:42
А Трубецкой жене писал (получив от неё грустное письмо): "Ты лишаешь меня надежды, по милосердию Божию быть с тобой в Царстве Небесном, если здесь не быть вместе!Где твоя вера? Где любовь к Богу и Христу? Где упование? Где покорность воле Божьей? Где желание улучить Царствие Небесное? Разве отказываться терпеть скорби и сердечные и душевные удары, которые Богу было угодно послать на нас, не есть ропот? неужели, друг милый, ты забыла всё, что должна Богу? Забыла Его милосердие и всемогущество? Смеем ли мы и думать, что не сможем пережить грусти,которую Он нам послал? Тела наши пройдут, а души остануться..."
Гость
4 февраля 2011, 13:45
А тем, кто оскорбляет отца Сергия, пусть будет стыдно: это очень трудолюбивый и самопожертвенный батюшка, отзывчивый, готовый помочь, крепко стоящий в правде. Даже огород свой сам возделывает в поте лица, как и заповедано Богом человеку.На себя посмотрите, сидни интернетные!
Гость
4 февраля 2011, 13:43
Церковь - церковь. А почему-то сами служители всегда забывают фразу: "Не должно быть посредника между богом и человеком" Почему?
Гость
4 февраля 2011, 13:46
Еще раз повторюсь)
Попы, если вы против материального обогащения, жертвуйте свои машины, мобилы и так далее нуждающимся, а сами стройте монастыри в лесах, и живите там, и говорите друг другу весь этот бред.
И, кстати, очень интересная интерпретация орла)
Гость
4 февраля 2011, 13:50
Уважаемый Отец Сергий ... недалеко от Вашего особнячка есть такая страна как Китай... еще есть Монголия и чукчи на колыме ... все они не верят в единого бога. Есть еще агинск с его дацанами. Может Вам для начала этих нехристей пойти крестить ... а как вернетесь ... лет через 500-600 (китайцев их много) ... Вас сразу в ранг святых и почетную могилку в центре города.
А от исторических памятников и музеев руки прочь!