Зарплата в минусе, проблемы в ЖКХ, антимораль в СМИ - в обзоре недели
1 февраля 2014, 18:06
Гость
2 февраля 2014, 11:10
Уважаемая Мария Воронова! Можно всю жизнь прятаться за ваши "грани допустимого", можно прятаться от них даже всем журналистским сообществом или даже всей страной, пока она, как Союз не развалится от этой страусинной тактики, но вопросы от этого от этого не исчезают и никогда не умирают. И без общественной дискуссии сами находят для себя ответы, но ответы бывают уже пострашней вопросов, и расхлёбывать эти ответы обществу гораздо проблематичней, чем запретить вопросы. В ответ на подобные вашим мизулинско-госдумовские оценки акции "Дождя" журналисты Израиля в самом Израиле провели опрос с формулировкой: "Считаете ли Вы, что в холокосте виноваты сами евреи?" И общество абсолютно адекватно, и абсолютно спокойно поучаствовало в опросе, и что-то около 6% процентов израильтян согласились с этим утверждением. Сам не еврей, не верю в евгенику и расовое превосходство, но вижу: у нас давно не ставятся под сомнение интеллектуальные качества этого народа, у которого и в устном народном творчестве есть Рабинович, Абрам, Сара и пр., но нет Иванушки-дурачка.
Гость
2 февраля 2014, 16:02
Ерунда полная. Акция Дождя сразу же вызывает осуждение, отвращение, стыд и прочие подобные чувства. У русских, или россиян, если Вам угодно. Даже у тех людей, в которых патриотизм не сильно развит. Это моя позиция, и позиция моего круга общения, которую Маша Воронова прекрасно озвучила.
Гость
2 февраля 2014, 17:13
Гость
2 февраля 2014, 16:02
Ерунда полная. Акция Дождя сразу же вызывает осуждение, отвращение, стыд и прочие подобные чувства. У русских, или россиян, если Вам угодно. Даже у тех людей, в которых патриотизм не сильно развит. Это моя позиция, и позиция моего круга общения, которую Маша Воронова прекрасно озвучила.
По вашему мнению, у фронтовика Виктора Астафьева, считавшего, что Ленинград надо было сдать, патриотизм несильно развит? По моему мнению, этот вопрос должны обсуждать военные историки, фронтовики и блокадники. Не замалчивать, не затыкать рот, а изучать и обсуждать. А «Дождь», так же как и его проституирующие на патриотизме противники, должны идти лесом. Честь имею.
Гость
2 февраля 2014, 18:49
Гость
2 февраля 2014, 16:02
Ерунда полная. Акция Дождя сразу же вызывает осуждение, отвращение, стыд и прочие подобные чувства. У русских, или россиян, если Вам угодно. Даже у тех людей, в которых патриотизм не сильно развит. Это моя позиция, и позиция моего круга общения, которую Маша Воронова прекрасно озвучила.
Есть такая вещь, как свобода слова. Не важно, какие эмоции вызывает вопрос. Надо его обсуждать, а не телеканал закрывать.
Гость
2 февраля 2014, 20:54
Мария Воронова, видимо, далека от журналистики? Если путает вопрос "Дождя" об оценке действий руководства СССР с совсем не имевшим места посягательством на героизм наших дедов? Или она это делает умышленно? Если бы мои чувства были такими же слепыми и оголтелыми, я бы начал тут здесь вещать о том, что от обзора Марии попахивает душком прокуратуры и ЧК. В принципе, Мария могла написать: "Хочется целовать стариков Сталина и Жукова." и в этом случае попала бы точно в цель. При чем здесь люди, героически выполнявшие приказы командования и защищавшие Родину, если вопрос был совсем о другом? Именно такое искажение смысла позволяет имеющимся в наличии бездельникам-прокурорам вместо борьбы с воровством искать врагов в СМИ. Лично я в опросе "Дождя" не вижу ничего криминального и оскорбительного. Сошли с ума как раз те, кто не видит сути вопросов глубже височных впадин, хватают мысль с поверхности и сокрушаются по поводу покушения на нашу историю. Аж слезу прошибает, ей Богу. Однако фразы "пахнет тухлятиной" и "трупный запах" вызывают отнюдь не слезу, а рвотный рефлекс. Я застал комсомол и КПСС, и прекрасно помню подобные комсомольские статьи, разоблачающие, к примеру, молодежь, слушающую тяжелый рок. Такие же напыщенные и источающие сладкую до тошноты патриотическую патоку выражения. Не нравится опрос - не участвуйте в нем. А просто игнорируйте и занимайтесь тем, что вам интересно. Но неприятие к коллегам разжигать не следует. Это некрасиво.
Гость
3 февраля 2014, 10:56
Мария Воронова все пишет верно, но излишне эмоционально (хотя эмоции как раз понятны). За эмоциями теряется суть - сама постановка вопроса ложная, ибо сдача Ленинграда не предполагала сохранение жизней его жителей. Вы, гражданин Плюхин, видимо просто далеки от совести.
Мария Воронова ничего не путает. Вопрос "Дождя" был именно об этом. О нужности подвига ветеранов в конкретном случае. Сам вопрос, бесспорно, недопустим и аморален. Посмотрите на досуге видео по ссылке, потратьте полчаса http://partbest.ru/video/vystuplenie-daniila-granina-v-bundestage-27-yanvarya-2014-video.html
Гость
3 февраля 2014, 21:08
Гость
3 февраля 2014, 10:56
Мария Воронова все пишет верно, но излишне эмоционально (хотя эмоции как раз понятны). За эмоциями теряется суть - сама постановка вопроса ложная, ибо сдача Ленинграда не предполагала сохранение жизней его жителей. Вы, гражданин Плюхин, видимо просто далеки от совести.
Вопрос был из школьного учебника. Вы на него ответили, как сами считаете. Спасибо Ваш голос учтен. Вот и все никакого крминала. Я например считаю что иждивенцев можно было вывести(пешком) заранее до блокады, ну а кто мог принести пользу пусть бы и приносил.
Гость
2 февраля 2014, 11:28
И ещё, Мария. Странно читать, что ещё молодой журналист в поиске аргументов и доказательств какой-то истины, пусть даже гипотетически, но рассматривает вариант " тыкать в учебники по истории". Думаю, что профессионал к учебникам истории обратился-бы в последнюю очередь, а если иначе, то могу посоветовать "Краткий курс истории ВКПб". И никаких вопросов!
Гость
2 февраля 2014, 15:32
Согласен, с Александром Михаиловичем. То что не эвакуировали или не сдали Ленинград, и подставили его под прямые бомбардировки вермахта, это я вам скажу делитанство чистой воды. Ведь города и стены это не люди, человек умер и его нет. А стену всегда можно от строить. А то что женщина у которой умер сын, заталкала его труп в меж оконную раму и потом каждый день отрезала кусочек и кормила дочь и ела сама. Это преступление не ее как человека, это преступление наших руководителей. Должностные преступления, которые сейчас покрываются с легкой руки ВВП. Я уверен что у власти в нашей стране стояли всегда сволочи, и сейчас они стоят и покрывают других сволочей. А люди у нас наивные, им что по телевизору покажешь они в то и проверят, что в учебники прочтут то и правда. Как сказал бы Владимир Познер: журналистом человека делает жизненный опыт и желания докопаться до истины. Но не образование.
Гость
2 февраля 2014, 19:04
Гость
2 февраля 2014, 15:32
Согласен, с Александром Михаиловичем. То что не эвакуировали или не сдали Ленинград, и подставили его под прямые бомбардировки вермахта, это я вам скажу делитанство чистой воды. Ведь города и стены это не люди, человек умер и его нет. А стену всегда можно от строить. А то что женщина у которой умер сын, заталкала его труп в меж оконную раму и потом каждый день отрезала кусочек и кормила дочь и ела сама. Это преступление не ее как человека, это преступление наших руководителей. Должностные преступления, которые сейчас покрываются с легкой руки ВВП. Я уверен что у власти в нашей стране стояли всегда сволочи, и сейчас они стоят и покрывают других сволочей. А люди у нас наивные, им что по телевизору покажешь они в то и проверят, что в учебники прочтут то и правда. Как сказал бы Владимир Познер: журналистом человека делает жизненный опыт и желания докопаться до истины. Но не образование.
Я вспомнил Кутузова в 1812 году, сдавшего Москву без боя, но быстро и фатально избавившего страну от французов с минимальными потерями. Понятие минимальных потерь и соотношение затрат и результатов при коммунистам было самым слабым местом. Цель не всегда оправдывает средства.
Гость
2 февраля 2014, 21:28
Не судите Вы ее строго, просто журналисты "Дождя" в детстве больше читали, а у нашей книг было мало.
Гость
3 февраля 2014, 21:33
Два тезиса: 1) Не сдали Ленинград во время Второй Мировой, погибло много людей. 2) Сдали Москву во время отечественной войны 1812 года, сохранили страну. Обсуждать первое, почему то запрещено, а второе - считается правильным решением позволившим сохранить отечество. Где тогда эта тонкая грань, между обсуждением военной стратегии и аморальностью? Или все решается давностью лет? Должна быть свобода слова. Сейчас это оба исторических события и разные оценки должны иметь право на существование. Так что Дождь, не перешел никаких границы. Не было никакой провокации.
Гость
3 февраля 2014, 23:12
Парижско-московский вариант с Ленинградом немцами не рассмартивался. Гитлер не ставил целью завоевать, покорить или оккупировать Ленинград. Он ставил целью Ленинград уничтожить, стереть с лица земли, причем вместе с жителями - приказ № 1601 от 22 сентября 1941 года.
Гость
4 февраля 2014, 00:57
Гость
3 февраля 2014, 23:12
Парижско-московский вариант с Ленинградом немцами не рассмартивался. Гитлер не ставил целью завоевать, покорить или оккупировать Ленинград. Он ставил целью Ленинград уничтожить, стереть с лица земли, причем вместе с жителями - приказ № 1601 от 22 сентября 1941 года.
А вы вкусе что по этому приказу Ленинград следовало уничтожить авиацией. И это делалось при акупации и мирные жители просто пустились в расход сталинской машиной.
Гость
4 февраля 2014, 04:07
Гость
4 февраля 2014, 00:57
А вы вкусе что по этому приказу Ленинград следовало уничтожить авиацией. И это делалось при акупации и мирные жители просто пустились в расход сталинской машиной.
И опять же про предвзятость СМИ. В этом комментарии, я напишу что агентство Чита.Ру занимает региональный домен, которых принадлежит городу, который старше чем само агентство. Но тем не меннее, Чита.РУ не захочет видеть мой комментарий и не пропустит его. Как это было с многими другими комментами. Вот если бы домен был: chitaru.ru - без проблем) Это частный домен - вводите свои правила. Но когда элементарно затыкается рот на официальном региональном домене, о чем еще то говорить. В этом и есть отсутствие свободы слова.:) Даже на таком местном региональном уровне.
Гость
3 февраля 2014, 10:14
Судя по комментариям, их авторам абсолютно до лампочки низкие зарплаты, разграбленные военные городки, затупелые чиновники на местах, причины самоубийств подростков. Потому что все это творится при их согласии и поддержке. Когда Мария Воронова затронула очень важную тему, наступила на хвост новоделам-иделогам, то эта пятая колонна гневно обрушилась на нее. Готовы затоптать, оскорбить, кричать о полной неприязни иного отношения. Дескать,эти "мракобесы" затыкают рот демократии. Пятая колонна открыто действует по принципу: "Ели у нас украли корову - это плохо, если мы у вас украли корову - это хорошо". Причем обманывают нас, заявляя, что телеканал закрыли. Никто его не закрывал, просто владельцы некоторых передатчиков отказались его транслировать. Это их право. Я полностью поддерживаю автора публикации.
Гость
4 февраля 2014, 07:42
Вы видимо так просвящены, что просто бредите. Просто то что написала Мария, это полнейший не профессианолизм и делитанство. И свой патриотичный бред она навязывает людям. Луше бы поднимала реальные вопросы, обозревала экономические реформы и пенсионный кавардак. Доносила бы до людей как власть борется со своим народом. И если вы такой патриот, то почему же вам не жаль людей погибших в блокадном Ленинграде? Или вы из тех патриотов, которые могут только радоваться победам страны, в упор не видят ее огромных ошибок и преступлений. А государство должно быть честным ко своему народу и должно признавать ошибки и преступления которые совершались на протяжении многих лет. По тому что бы будущие поколения понимали что наказание и осуждение неизбежно. Что бы не было соблазна совершать такое или подобное, на авось "забудется". А сейчас настоящие преступники защищают других преступников при крывшая это все памятью к старикам и патриотизмом. А ради этой памяти, ради тех кто погиб нужно докопаться до истины, извиниться и получить урок. А ваш псевдопатриотизм, ужаснее чем отсутствие патриотизма.
Гость
4 февраля 2014, 12:15
Гость
4 февраля 2014, 07:42
Вы видимо так просвящены, что просто бредите. Просто то что написала Мария, это полнейший не профессианолизм и делитанство. И свой патриотичный бред она навязывает людям. Луше бы поднимала реальные вопросы, обозревала экономические реформы и пенсионный кавардак. Доносила бы до людей как власть борется со своим народом. И если вы такой патриот, то почему же вам не жаль людей погибших в блокадном Ленинграде? Или вы из тех патриотов, которые могут только радоваться победам страны, в упор не видят ее огромных ошибок и преступлений. А государство должно быть честным ко своему народу и должно признавать ошибки и преступления которые совершались на протяжении многих лет. По тому что бы будущие поколения понимали что наказание и осуждение неизбежно. Что бы не было соблазна совершать такое или подобное, на авось "забудется". А сейчас настоящие преступники защищают других преступников при крывшая это все памятью к старикам и патриотизмом. А ради этой памяти, ради тех кто погиб нужно докопаться до истины, извиниться и получить урок. А ваш псевдопатриотизм, ужаснее чем отсутствие патриотизма.
Хех, вы приписываете Вороновой «полнейший не профессианализм и делитанство» (с), но при этом сами излагаете мысли, как матерый геббельсовский пропагандист, используя пропагандистские клише и лживые огульные обвинения, например «жители просто пустились в расход сталинской машиной» «настоящие преступники защищают других преступников», «власть борется со своим народом» и т.д. Вы уже либо крест снимите, либо штаны наденьте. Ну и для примера немецкая листовка - http://content.foto.mail.ru/mail/kolyamba77/_blogs/i-352.jpg Перечитайте комментарии к статье и сравните с фашистской агиткой, местами, будто один и тот же человек писал.
Гость
4 февраля 2014, 15:14
Ага. Кругом враги, мы в плотном окружении. И вообще, во всем виновато НАТО. Знаем.
Гость
3 февраля 2014, 22:13
если бы регулярная армия не бежала от границы по 50 км за день. не было блокады Ленинграда и мы бы не задавали вопросов почему так произошло. а ответа до сих пор нет. архивы закрыты.
Гость
4 февраля 2014, 13:40
Да и когда после Сталинграда завоевали стратегическую инициативу,наступали на каком угодно направлении,кроме Ленинградского.Возникают вопросы,неприятные для "ура-патриотов".
Гость
4 февраля 2014, 17:34
Гость
4 февраля 2014, 13:40
Да и когда после Сталинграда завоевали стратегическую инициативу,наступали на каком угодно направлении,кроме Ленинградского.Возникают вопросы,неприятные для "ура-патриотов".
"Лождь (с)Дождь". Сталинградская битва завершилась в феврале 1943г. Прорыв блокады Ленинграда в январе 1943г. До прорыва было четыре крупных наступательных операции на Ленинградском направлении с 1941 по 1942г.: Синявинская наступательная операция (10.9–28.10.1941 г.), Тихвинская стратегическая наступательная операция (10.11–30.12.1941 г.), Любанская наступательная операция (7.1–30.4.1942 г.), Вторая Синявинская наступательная операция (19.8–10.10.1942 г.)
Гость
4 февраля 2014, 19:38
Гость
4 февраля 2014, 17:34
"Лождь (с)Дождь". Сталинградская битва завершилась в феврале 1943г. Прорыв блокады Ленинграда в январе 1943г. До прорыва было четыре крупных наступательных операции на Ленинградском направлении с 1941 по 1942г.: Синявинская наступательная операция (10.9–28.10.1941 г.), Тихвинская стратегическая наступательная операция (10.11–30.12.1941 г.), Любанская наступательная операция (7.1–30.4.1942 г.), Вторая Синявинская наступательная операция (19.8–10.10.1942 г.)
Настоящего эксперта не смутить фактами!)))
Гость
3 февраля 2014, 22:37
Сначала удивилась агрессивности и пропагандистским штампам Марии Вороновой. Потом перечитала текст. И все стало понятно, у Маши в детстве было мало книг, и она читала только про бои. Поэтому не узнала как умирают люди от голода, что они чувствуют. И Конституцию РФ видимо тоже не читала. п. 5 ст. 29 - Гарантируется свобода массовой информации. Цензура ЗАПРЕЩАЕТСЯ.
Гость
3 февраля 2014, 22:59
В Великобритании официальный орган, который контролирует информацию в СМИ - Ofcom. В Германии существует специальная система финансирования СМИ. Как быть с оплотами демократии?
Гость
4 февраля 2014, 04:03
Гость
3 февраля 2014, 22:59
В Великобритании официальный орган, который контролирует информацию в СМИ - Ofcom. В Германии существует специальная система финансирования СМИ. Как быть с оплотами демократии?
В Германии есть специальный налог на телевидение и радио. С него идет поддержка независимых и новостных СМИ, что бы они не были предвзяты. Вы путаете две вещи. Цензура должна быть, не должны показываться инструкции к взрывчатым веществам и т.д. Вопрос в другом - в зависимости СМИ. В этом и есть свобода слова.
Гость
4 февраля 2014, 08:04
Гость
4 февраля 2014, 04:03
В Германии есть специальный налог на телевидение и радио. С него идет поддержка независимых и новостных СМИ, что бы они не были предвзяты. Вы путаете две вещи. Цензура должна быть, не должны показываться инструкции к взрывчатым веществам и т.д. Вопрос в другом - в зависимости СМИ. В этом и есть свобода слова.
Извините, но это даже не смешно. Мы уже видели "объективность" демократических СМИ. Особо ярко она их "свобода" и "непредвзятость" проявились в августе 2008.
Гость
4 февраля 2014, 23:44
Продолжу свою мысль.В обстановке всеобщего страха, которую культивировал ваш любимый Сталин, когда органы были страшнее любых немцев, не нашлось никого из ответственных руководителей, кто мог бы взять на себя риск быть обвинёнными в пораженческих настроениях, но объявить массовую эвакуацию гражданского населения по озеру. Второй раз эта ситуация с точностью до мелочей повторится уже в Сталинграде, по отношению к которому в сравнении с Ленинградом уже сложнее сказать о стремительности подхода к нему вражеских войск, и где в осаждённом городе, под бомбами и снарядами так же останутся мирные люди, которых просто не догадались во-время эвакуировать.
Гость
5 февраля 2014, 13:46
Кто му же оборона Ленинграда была на столько сильна, что немцы не хотели его брать так как понимали что для них это будет ловушка, и они там утонут в собственной крови и водах Нивы, так как берега ее не пологие, и подняться на сушу при разрушеных мостах и обстреле нереально. Сталин же не хотел верить в то что немцы туда идти не желают и до последнего ждал нападения на Ленинград. Но его просто бомбила авиация вермахта. Тем более с севера стояла Финская армия, главнокомандующий которой любил этот город и все авианалеты с финской стороны выбрасывали свои бомбы в болотах. И Сталин мог через Англию легко договориться с Финляндией о том что бы вывести мирное население из Ленинграда. Но он на это не пошел, так как ему было плевать на свой народ и гордость была для него привыше всего. Ведь за спиной уже была война с Финляндией.
Гость
6 февраля 2014, 08:33
Гость
5 февраля 2014, 13:46
Кто му же оборона Ленинграда была на столько сильна, что немцы не хотели его брать так как понимали что для них это будет ловушка, и они там утонут в собственной крови и водах Нивы, так как берега ее не пологие, и подняться на сушу при разрушеных мостах и обстреле нереально. Сталин же не хотел верить в то что немцы туда идти не желают и до последнего ждал нападения на Ленинград. Но его просто бомбила авиация вермахта. Тем более с севера стояла Финская армия, главнокомандующий которой любил этот город и все авианалеты с финской стороны выбрасывали свои бомбы в болотах. И Сталин мог через Англию легко договориться с Финляндией о том что бы вывести мирное население из Ленинграда. Но он на это не пошел, так как ему было плевать на свой народ и гордость была для него привыше всего. Ведь за спиной уже была война с Финляндией.
Аргументация и рассуждения на уровне школьника.
Гость
2 февраля 2014, 14:34
Нам бы побольше таких решительных женщин как фрау Воронова, таких, которые готовы воевать до последнего солдата.
Гость
2 февраля 2014, 22:24
Да, в стороне от передовой Жуковых у нас много. А мне вот еще интересно, кем у нее дедушка был в военные годы?
Гость
3 февраля 2014, 12:29
Для Просвещённого. Вопросы, нашей жизни сегодня и блокада, всё это вопросы одного уровня. Иначе лет через 10-20 очередная Мария Воронова или Света из Иванова напишут о том, как героический российский народ, ведомый своими гениальными руководителями(не затупелыми чиновниками), невзирая на низкие зарплаты, невзирая на гибель миллионов своих братьев и сестер (от палёного спирта, от преступности, от самоубийств, от наркотиков, от повального обмана и обнищания и т.д - причин множество и они на поверхности), не считаясь с отдельными ошибками (гибель военных городков, промышленности, деревень и т.д.), проклиная миллионы своих предателей - соотечественников, сбежавших за границу в трудный для Родины момент, опекаемый щедротами милостивых олигархов, сплотился в едином порыве и совершил великий экономический прорыв и, о чудо, построил свой айфон. И опять счёт на миллионы невинно ушедших, и опять новые "патриоты" будут охранять память этих миллионов ушедших, вернее, прикрываться их памятью. Памятью ушедших, но ушедших не в блокаду, а в эпоху великих экономических реформ, и опять, нас будут убеждать, что ради спасения Родины другого выбора не было, говорить:" они что - зря погибли?", утверждать, что выбор был только один: срочно расширить кладбища в стране и радоваться за российские строчки в рейтинге миллиардеров Форбс. Ушедшие тогда, и ушедшие в наше время, все они одинаково ушедшие, и все не по своей воле, только наши ушли не от голода. И за их гибель, как и за гибель военных городков, и сегодня, и тогда, в войну, отвечать никто не будет, это святое, это неминуемые издержки. И об этом новая Мария Воронов, взяв в руки новый единый учебник истории, напишет тоже.
Гость
3 февраля 2014, 16:37
Готов подписаться под каждым Вашим словом.Только вот не верю,что Света из Иванова научится писать хоть через 10,хоть через 20 лет.А единый учебник истории уже пишется в "лучших" традициях "Краткого курса истории ВКП(б). И окажется,что "Единую Россию" придумал Путин,а не Березовский.И далее - по списку.Боюсь лишь,что единой в прямом смысле слова Россия не станет уже никогда.
Гость
4 февраля 2014, 00:21
Упоминания о медиарегуляторах и демократии в контексте обсуждаемой проблемы не очень уместны. Тем не менее наши медиарегуляторы всегда были самыми эффективными, и сейчас такими остаются. Иначе бы многие знали бы, что фактически блокады никогда не было, потому что 60 км. Ладоги немцы никогда не контролировали. И бесперебойное снабжение, и полную эвакуацию можно было бы организовать задолго до дороги жизни, ещё летом, потому что наш флот по количеству буксиров и барж на озере в три раза превосходил необходимое количество судов для подвоза всего необходимого, а у немцев там вообще флота никакого не было. Только авиация, но авиация в отличии от буксиров и барж по ночам тогда не использовалась. Но команды к спасению не было. И почему потребовалось ситуацию доводить до абсурда, а потом включать пропагандистскую педаль ответов нет. Сама блокадная история достоянием хоть какой-то гласности стала далеко после войны, а во время войны эвакуированные блокадники были потрясены тем, что и Москва, и страна в полном неведении о том, что происходит на самом деле в Ленинграде. Да и о самой войне, о подвиге и трагедии народа партийные медиарегуляторы заговорили только к 1965 году, когда впервые были организованы масштабные празднества к 20-летию победы. Как будто специально ждали, что бы живых свидетелей осталось поменьше, а всё остальное было максимально засекречено и оставались только официальные версии и трактовки. И сегодня через историю с "Дождём" нам говорят: "Вам лучше всего не знать и в этом не копаться, для вашего же спокойствия, спокойнее спать будете".
Гость
4 февраля 2014, 00:29
Элементарные вещи - линии обороны Ленинграда изучите, прежде чем писать бред сивой кобылы.
Гость
4 февраля 2014, 08:29
Ювелиру - странная безапелляционность. С севера на Карельском перешейке Ленинград был блокирован немецкой оперативной группой "Карельский перешеек", потом от нас. пункта Таппари и до Шлиссельбурга на протяжении 60 км. побережье Ладоги всю блокаду оставалось советским, и здесь же базировалась Ладожская военная флотилия. Потом к побережью Ладоги в районе Синявинских болот на протяжении около 20 км. выходит немецкая группа Север , а дальше по берегу на всём протяжении опять советские войска, Волховский фронт. То есть берег озера всегда был советским, и была флотилия, и более того: водный путь в отличии от зимника не простреливался немецкой артиллерией, что кстати, указано на всех военных картах того времени, и немецкая авиация вынуждена была действовать здесь на большом удалении от своих аэродромов и вдоль побережья, которое было под контролем Красной Армии.
Гость
4 февраля 2014, 19:17
Эвакуация людей и была начата еще по воде в сентябре 1941 года, но возможность переправлять большие партии появилась только зимой 42. Так хочется вас, как в фильме, в то время отправить, не писали бы сейчас такой ериси и не судили бы так легко. Под командованием Жукова, Сталина народ войну выиграл. А вы кто?
Согласна с Т.Пояркиной. Меня тоже задел сюжет ЧГТРК. Как же у нас любят показывать эти "лужи крови", а ведь это больно (должно быть больно) даже посторонним людям. И от привычности картинки кому-то становится легко причинить боль другим. Слово "этика" забыто?
Гость
2 февраля 2014, 18:49
Люди смакуют подробности чужого горя, пока оно их самих не коснется. Только пережив нечто подобное - ты задумываешься о последствиях этого смакования. Это так как проблема в России смертной казни: за ее неприменение только те, у кого не убивали родных, близких или друзей. Как только, что у кого такое случается, сразу вопят за ее применение.
Гость
3 февраля 2014, 12:18
Интересно, где была М. Воронова и остальные "патриоты", когда о желании устроить вторую блокаду высказывалось доверенное лицо Путина, некий Э. Багиров?
Гость
4 февраля 2014, 21:53
Соглашусь с вами, если объясните, почему возможность переправлять эвакуированных в значительных количествах по воде появилась только летом 1942 года, и где она была летом и осенью 1941 года. В навигацию 1941 года по воде эвакуировали чуть больше 30 тыс. жителей, в навигацию 1942 года уже около полумиллиона эвакуированных, и в обратную сторону больше 200 тыс. солдат и офицеров. Официальная версия объясняет, что главной причиной были сами горожане, которые сами не хотели покидать свои дома. При Сталине кто-то мог хотеть или не хотеть?! Крымские татары и ингуши точно не хотели "эвакуироваться", но как-то взяли разом и в три дня в Казахстан уехали. Жуков пишет, что Сталин в 1941 году на Ленинград махнул рукой, как уже на потерянный город, а он взял и выжил всему наперекор. Может быть причина в этом?
Сейчас+2°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -1
1 м/c,
сев.
692мм 51%Зарплата в минусе, проблемы в ЖКХ, антимораль в СМИ - в обзоре недели
По моему мнению, этот вопрос должны обсуждать военные историки, фронтовики и блокадники. Не замалчивать, не затыкать рот, а изучать и обсуждать. А «Дождь», так же как и его проституирующие на патриотизме противники, должны идти лесом. Честь имею.
Не нравится опрос - не участвуйте в нем. А просто игнорируйте и занимайтесь тем, что вам интересно. Но неприятие к коллегам разжигать не следует. Это некрасиво.
Я например считаю что иждивенцев можно было вывести(пешком) заранее до блокады, ну а кто мог принести пользу пусть бы и приносил.
1) Не сдали Ленинград во время Второй Мировой, погибло много людей.
2) Сдали Москву во время отечественной войны 1812 года, сохранили страну.
Обсуждать первое, почему то запрещено, а второе - считается правильным решением позволившим сохранить отечество. Где тогда эта тонкая грань, между обсуждением военной стратегии и аморальностью? Или все решается давностью лет?
Должна быть свобода слова. Сейчас это оба исторических события и разные оценки должны иметь право на существование. Так что Дождь, не перешел никаких границы. Не было никакой провокации.
В этом комментарии, я напишу что агентство Чита.Ру занимает региональный домен, которых принадлежит городу, который старше чем само агентство. Но тем не меннее, Чита.РУ не захочет видеть мой комментарий и не пропустит его. Как это было с многими другими комментами. Вот если бы домен был: chitaru.ru - без проблем) Это частный домен - вводите свои правила.
Но когда элементарно затыкается рот на официальном региональном домене, о чем еще то говорить.
В этом и есть отсутствие свободы слова.:) Даже на таком местном региональном уровне.
Вы уже либо крест снимите, либо штаны наденьте.
Ну и для примера немецкая листовка - http://content.foto.mail.ru/mail/kolyamba77/_blogs/i-352.jpg
Перечитайте комментарии к статье и сравните с фашистской агиткой, местами, будто один и тот же человек писал.
Сталинградская битва завершилась в феврале 1943г.
Прорыв блокады Ленинграда в январе 1943г.
До прорыва было четыре крупных наступательных операции на Ленинградском направлении с 1941 по 1942г.: Синявинская наступательная операция (10.9–28.10.1941 г.), Тихвинская стратегическая наступательная операция (10.11–30.12.1941 г.), Любанская наступательная операция (7.1–30.4.1942 г.), Вторая Синявинская наступательная операция (19.8–10.10.1942 г.)
Сталинградская битва завершилась в феврале 1943г.
Прорыв блокады Ленинграда в январе 1943г.
До прорыва было четыре крупных наступательных операции на Ленинградском направлении с 1941 по 1942г.: Синявинская наступательная операция (10.9–28.10.1941 г.), Тихвинская стратегическая наступательная операция (10.11–30.12.1941 г.), Любанская наступательная операция (7.1–30.4.1942 г.), Вторая Синявинская наступательная операция (19.8–10.10.1942 г.)
Вы путаете две вещи. Цензура должна быть, не должны показываться инструкции к взрывчатым веществам и т.д.
Вопрос в другом - в зависимости СМИ. В этом и есть свобода слова.
Вы путаете две вещи. Цензура должна быть, не должны показываться инструкции к взрывчатым веществам и т.д.
Вопрос в другом - в зависимости СМИ. В этом и есть свобода слова.